listas caos con y sin dragon

[agrohimmtw]

Bueno pues tengo que ir dandole ya juego a los caóticos y quiero probar dos listas, de magia justitas, pero de movilidad creo que bastante buenas, lo que cambian es basicamente los personajes, que una lleva un señor en dragon y la otra no, a ver que me deciis de las dos.

Caos con dragon2000 Pts - Guerreros del Caos Ejército

1 General, Señor del Caos de Tzeentch @ 613 Pts
El Ojo de los Dioses; La Voluntad del Caos; Marca de Tzeentch; Mayal;
Armadura del Caos
El Ojo Dorado de Tzeentch [25]

1 Dragón del Caos @ [360] Pts

1 * Paladín del Caos de Tzeentch @ 174 Pts
El Ojo de los Dioses; La Voluntad del Caos; Marca de Tzeentch; Mayal;
Armadura del Caos
Escudo Encantado [15]
Talismán de Protección [15]

1 Disco de Tzeentch @ [0] Pts

1 Hechicero del Caos @ 151 Pts
El Ojo de los Dioses; La Voluntad del Caos; Nivel Mágico 1; Armadura del
Caos
Pergamino de Dispersión [25]
Pergamino de Dispersión [25]

1 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

3 Ogros dragón @ 231 Pts
La Voluntad del Caos; Arma a 2 Manos; Armadura Ligera

4 Caballeros del Caos de Nurgle @ 280 Pts
La Voluntad del Caos; Marca de Nurgle; Armas embrujadas; Armadura del
Caos; Escudo; Estandarte; Músico

1 Campeón Caballero @ [20] Pts

5 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

4 Caballeros del Caos de Nurgle @ 280 Pts
La Voluntad del Caos; Marca de Nurgle; Armas embrujadas; Armadura del
Caos; Escudo; Estandarte; Músico

1 Campeón Caballero @ [20] Pts

5 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

5 Jinetes Bárbaros del Caos @ 86 Pts
Caballería rápida; La Voluntad del Caos; Mayal; Armadura Ligera; Músico

5 Caballo de Guerra @ [0] Pts

4 Jinetes Bárbaros del Caos @ 98 Pts
Caballería rápida; La Voluntad del Caos; Mayal; Armadura Ligera; Músico

1 Campeón @ [12] Pts

5 Caballo de Guerra @ [0] Pts

5 Jinetes Bárbaros del Caos @ 86 Pts
Caballería rápida; La Voluntad del Caos; Mayal; Armadura Ligera; Músico

5 Caballo de Guerra @ [0] Pts

Dados Energía: 3

Dados Dispersión: 3

Total Miniaturas: 32


Total Ejército Cost: 1999



Y la otra:

Caos sin dragon2000 Pts - Guerreros del Caos Ejército

1 * General, Paladín del Caos de Tzeentch @ 174 Pts
El Ojo de los Dioses; La Voluntad del Caos; Marca de Tzeentch; Mayal;
Armadura del Caos
Escudo Encantado [15]
Talismán de Protección [15]

1 Disco de Tzeentch @ [0] Pts

1 * Paladín del Caos @ 170 Pts
El Ojo de los Dioses; La Voluntad del Caos; Mayal; Armadura del Caos;
Escudo
Armadura de Morrslieb [35]

1 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

1 Hechicero del Caos @ 151 Pts
El Ojo de los Dioses; La Voluntad del Caos; Nivel Mágico 1; Armadura del
Caos
Pergamino de Dispersión [25]
Pergamino de Dispersión [25]

1 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

4 Caballeros del Caos de Nurgle @ 280 Pts
La Voluntad del Caos; Marca de Nurgle; Armas embrujadas; Armadura del
Caos; Escudo; Estandarte; Músico

1 Campeón Caballero @ [20] Pts

5 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

4 Caballeros del Caos de Nurgle @ 280 Pts
La Voluntad del Caos; Marca de Nurgle; Armas embrujadas; Armadura del
Caos; Escudo; Estandarte; Músico

1 Campeón Caballero @ [20] Pts

5 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

4 Caballeros del Caos de Nurgle @ 305 Pts
La Voluntad del Caos; Marca de Nurgle; Armas embrujadas; Armadura del
Caos; Escudo; Estandarte; Músico
Estandarte de Guerra [25]

1 Campeón Caballero @ [20] Pts

5 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

3 Ogros dragón @ 231 Pts
La Voluntad del Caos; Arma a 2 Manos; Armadura Ligera

5 Jinetes Bárbaros del Caos @ 86 Pts
Caballería rápida; La Voluntad del Caos; Mayal; Armadura Ligera; Músico

5 Caballo de Guerra @ [0] Pts

5 Jinetes Bárbaros del Caos @ 86 Pts
Caballería rápida; La Voluntad del Caos; Mayal; Armadura Ligera; Músico

5 Caballo de Guerra @ [0] Pts

5 Jinetes Bárbaros del Caos @ 86 Pts
Caballería rápida; La Voluntad del Caos; Mayal; Armadura Ligera; Músico

5 Caballo de Guerra @ [0] Pts

1 Altar de guerra del Caos de Tzeentch @ 150 Pts
La Voluntad del Caos; Marca de Tzeentch

Dados Energía: 3

Dados Dispersión: 3

Total Miniaturas: 37


Total Ejército Cost: 1999


Con el caos anterior siempre habia jugado así, nunca llevaba nada a pié, ahora quiero empezar por una lista parecida a ver que tal, pocas minis pero con gran pegada, esas caballerias de nurgle son brutísimas, los barbaros para corretear al otro y apoyar cargas, los ogros mas de lo mismo con capacidad para destrozar lo que sea, el paladin volador para quitar máquinas y demás y poco mas que decir del tipo de juego, siempre me ha salido bien juugar así, lo que no se es como está ahora el caos si me permitirá ir igual por eso someto las listas al foro, por si alguien ya ha probado o visto algo. Los ogros dragon y su arma a dos manos no se si me rentarán los puntos pero me encantan.

Casi que me gusta mas la segunda, pero no se... el dragonaco es el dragonaco!!!

[FAST Enterprise [Crawler]]

A mi si que me parece buena idea la de una lista del caos todo montado. La infanteria no cunde igual que la caballeria, si bien los barbaros son baratos, pero nada mas; ademas, es un ejercito que normalmente sufre mucho contra disparos, por lo caras que son las unidades y por no tener nada con lo que responder. Asi que cuanto antes se llegue, mejor. Por cierto que en los foros anglosajones las listas de caballeria son las mejores consideradas.

Como comentarios, pues bueno, no necesitas los campeones en las unidades de caballeros, que ademas salen muy caros, salvo las unidades en las que vayan personajes; de personajes yo solo veo necesarios el del disco y el mago, las unidades del caos pegan mucho y normalmente no necesitan ayuda. Te recomiendo tambien que pruebes el estandarte de la furia, tiene la pega de la furia asesina, pero si se lleva bien, cubierto con mastines y tal, tienes una unidad que rompe casi lo que sea; y hablando de eso, yo meteria mastines, vienen de lujo como pantallas y redirecciones, y son lo unico barato y sacrificable que puedes tener en la lista. Como forma de rascar puntos para estas cosas que comento, pues quitando campeones, y quizas cambiando una unidad de jinetes por 10 barbaros a pie (con marca de Slaanesh opcional), te rompe un poco la filosofia de la lista, pero son mas baratos y te pueden servir para pillar algun cuadrante propio.

El dragon no es muy popular en el caos, sale muy caro, sobretodo por tener que llevar al señor del caos, y no es especialmente dificil de destruir (comparado con otros dragones). Yo le pondria alguna cosa que le de resistencia a la magia, como el collar de khorne, y quizas alguna cosa graciosa como el aliento extra (3 alientos en un turno) o lo del -1 a los chequeos de panico, terror y miedo (entre los alientos y el terror, puede salir bien).

[agrohimmtw]

Y sustituir al personaje+ dragon por el Comesoles?¿? ese shagot es un personaje que quiero probar pero no se si a alguien le ha rentado ya meterlo, tiene muy buen movimiento, gran pegada y resistencia y lo de los rayos en la fase de disparo es brutal!

[FAST Enterprise [Crawler]]

Por aqui es que lo de los personajes especiales no se lleva, igual que en muchos torneos. Pero el bicho parece la caña. Eso si, no vuela, eso es un punto a favor del dragon...

[YaCy [Bot]]

si necesitas un bicho volador yo prefiero meter un principe demonio con rugido salvaje, que da buenas toñas y tambien causa terror

[agrohimmtw]

El rugido no lo veo, no está mal pero no es la panacea, y el principe es que es muy cortito para todo lo qeu vale.... no me gusta nada.

[YaCy [Bot]]

cuando empieces a matar caballeros con el rugido aprenderas a amarlo...

[agrohimmtw]

Como posteamos para ir aprendiendo y mejorando aquí les dejo otra versión creo que mejorada, con los barbaros de slaanesh, el Rugido y los perros, pero para eso se me han ido los campeones de los caballeros y lo que creo me duele mas los músicos de los caballeros, pero bueno a ver que tal. Creo que ahora si empieza a asustar un poco. Una pregunta, mejor quitar los músicos o los estandartes? porque por ahora aunque son unidades pequeñas llevan estandartes¿¿??



Caos sin dragon v3 2000 Pts - Guerreros del Caos Ejército

1 * General, Paladín del Caos de Tzeentch @ 194 Pts
El Ojo de los Dioses; La Voluntad del Caos; Marca de Tzeentch; Mayal;
Armadura del Caos
Escudo Encantado [15]
Talismán de Protección [15]
Rugido salvaje [20]

1 Disco de Tzeentch @ [0] Pts

1 * Paladín del Caos @ 170 Pts
El Ojo de los Dioses; La Voluntad del Caos; Mayal; Armadura del Caos;
Escudo
Armadura de Morrslieb [35]

1 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

1 Hechicero del Caos @ 151 Pts
El Ojo de los Dioses; La Voluntad del Caos; Nivel Mágico 1; Armadura del
Caos
Pergamino de Dispersión [25]
Pergamino de Dispersión [25]

1 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

5 Caballeros del Caos de Nurgle @ 250 Pts
La Voluntad del Caos; Marca de Nurgle; Armas embrujadas; Armadura del
Caos; Escudo; Estandarte

5 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

5 Caballeros del Caos de Nurgle @ 250 Pts
La Voluntad del Caos; Marca de Nurgle; Armas embrujadas; Armadura del
Caos; Escudo; Estandarte

5 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

5 Caballeros del Caos de Nurgle @ 285 Pts
La Voluntad del Caos; Marca de Nurgle; Armas embrujadas; Armadura del
Caos; Escudo; Estandarte; Músico
Estandarte de Guerra [25]

5 Corcel del Caos con barda @ [0] Pts

3 Ogros dragón @ 231 Pts
La Voluntad del Caos; Arma a 2 Manos; Armadura Ligera

5 Jinetes Bárbaros del Caos de Slaanesh @ 96 Pts
Caballería rápida; La Voluntad del Caos; Marca de Slaanesh; Mayal;
Armadura Ligera; Músico

5 Caballo de Guerra @ [0] Pts

5 Jinetes Bárbaros del Caos de Slaanesh @ 96 Pts
Caballería rápida; La Voluntad del Caos; Marca de Slaanesh; Mayal;
Armadura Ligera; Músico

5 Caballo de Guerra @ [0] Pts

5 Jinetes Bárbaros del Caos de Slaanesh @ 96 Pts
Caballería rápida; La Voluntad del Caos; Marca de Slaanesh; Mayal;
Armadura Ligera; Músico

5 Caballo de Guerra @ [0] Pts

1 Altar de guerra del Caos de Tzeentch @ 150 Pts
La Voluntad del Caos; Marca de Tzeentch

5 Mastines del Caos @ 30 Pts
La Voluntad del Caos

Dados Energía: 3

Dados Dispersión: 3

Total Miniaturas: 42


Total Ejército Cost: 1999

[FAST Enterprise [Crawler]]

Mejor no quites los musicos a los caballeros. Si tienes que sacar esos 20 puntos que te faltan, hay otros sitios, por ejemplo el altar, que no necesita tanto la marca de Tzeentch, tiene R6 y es lo que menos fuego atrae de la lista, con la marca de Slaanesh ahorras 10 puntos y lo haces inmune a miedo, terror y panico que es mas util, o incluso sin marca, ya tienes los 20 puntos y su funcion la cumple igual. Otra opciones son rascar del equipo de los heroes, quitarles armaduras a los jinetes, o como comentas, quitar algun estandarte, no siempre es necesario ese +1 al combate, y por otro lado si cargas a un combate incierto que puedes perder, es posible que huyas y pierdas el estandarte aun sin perder un solo caballero, para eso es mejor el musico para reagruparte con L9.

Por cierto, echo en falta el ojo dorado de tzeentch en el tio en disco, para que aguante a disparos de lanzavirotes y cosas asi. De la lista, no me gustan demasiado los altares, y ya he comentado lo de los heroes, asi que a ver que te parece esta idea: cambiar el heroe a caballo y el altar por un gigante de slaanesh, y con los puntos que sobren, mas chuchos o el estandarte de la furia... El gigante te soluciona problemas contra bichos gordos, tanques a vapor, etc, se las puede apañar solo contra bloques, y atrae bastante disparo que ya no ira a tus caballeros ni a tus ogros dragon.

[YaCy [Bot]]

quitales la armadura ligera a los barbaros a caballo tambien...